Приколы нашего Городка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Основы лора

Сообщений 241 страница 258 из 258

1

Эта тема - для того, чтобы все желающие задавали мне, как главе авторской группы, вопросы по лору. По самым его основам (для деталей, если потребуется, буду создавать дополнительные темы).

В авторскую группу входит моя жена Ольга и еще кое-кто.

Если реплика помечена "ОЛЬГА" - значит, это Ольга Геннадьевна подала голос из IRL. (После 1 июля 2024 года она из IRL голос уже не подаст никогда... Упокой Господь её душу... Разве что я откопаю и выложу какую-то её старую цитату - но тогда я на это специально укажу.)

Если реплика помечена "ГОРОДОК" - значит, голос подал кто-то еще из IRL, но не Ольга и не я сам.

Если же реплика не помечена никак или помечена "ВОЛК" - значит, это я сам, Александр Юрьевич Курганов, произношу своё веское слово.

0

241

(см. предыд.)

...Поэтому давайте в будущем ограничимся обсуждением моего и Ольгиного ТВОРЧЕСТВА.
А не личной жизни.
Хорошо?

0

242

Etrom написал(а):

Хорошо. Я спрашивал из вежливости, чтобы уважить.

"Оправдываться" совсем не обязательно, Проф.

Кроме того, настойчивое любопытство -- или нечто на него похожее -- не всегда, не во всех ситуациях выглядит как "вежливость" и/или "уважение". Тот же Касог, например, не кинулся выспрашивать у меня, кто именно умер -- и я благодарен ему за это.

0

243

Теперь Лисовский в курсе...

...кстати, я думал, что этот человек, ввиду упоминаемого далее трагического события, решил поменять своё поведение на почти нормальное... И Лисовский некоторое время не мешал мне так думать... Он мне даже поначалу, типа, "извинения" принёс, тут же их обосрав, поэтому я их в итоге не принял...
Я понадеялся было, что этот садист, маниакально пытающийся унижать-принижать (и занимающийся всякой прочей хуйнёй) может исправиться, или хоть вид такой  сделать... Нет, увы, я, похоже, ошибался... Этого типуса -- и кучку его прихлебателей -- растаращило от земли до неба, и забомбило у них, как из пулемёта... И все мыслимые моральные горизонты они, во главе с Лисовским, перешли ещё и еще и ЕЩЁ раз, причём с упоением...

...и за это прокляты. Светлым (!) проклятьем.

Но, так или иначе, Лисовский теперь в курсе,
поэтому теперь можно сообщить всем -- городу и миру:
1 июля 2024 года умерла моя жена, соратница и соавтор, Ольга Геннадьевна Токарева.

Для курения ссылок нужно быть зареганным вконтакте:

https://vk.com/unioken?z=photo733857046_457239255/wall168709541_12363

https://vk.com/unioken?z=photo168709541_457244145/5396829f40df5828d0

0

244

"У Курганова попросту нет ни одной написанной странички, которую можно было бы кому-то показать..." (с) Лисовский

Весной 2025 года наконец-то (лучше поздно, чем никогда!) появилось аж целых шесть страниц окончательного, чистового текста — самое начало задуманной фэнтези-саги. Буквально, первая глава. Но эти страницы Курганов никому не собирается показывать, пока вся сага (по-видимому, много томов) не будет завершена. Ибо коммерческая тайна.

Курганов ведь категорически не желает публиковать роман «в инете забесплатно». Не хочет становиться «чисто сетевым автором».
Курганов (как и завещала покойная Ольга) хочет, по завершении саги, издать оную на бумаге и получить гонорар, а потом любоваться на свои томики, которые стояли бы на полках книжных магазинов. Ну так на фига ж надо прежде времени спойлерить?.. Правильно, не надо.

0

245

Хорошо, что у вас уже есть немного текста книги. Пишите дальше.

Можно задать вопросы по основам лора? В каких целях Чернослужба создаёт чудовищ, как, например, на Акве? И в чем именно заключается отличие "чудовищ" от простых живых организмов? Может быть, они могут как-то искажать работу экосистем и тем самым образом приносить пользу Чернослужбе?

И ещё вопрос. А есть ли в Многомирье "светлые" организации, враждебные Чернослужбе и состоящие из простых мирожителей - без богов или с небольшой примесью "не официально светлых" богов? Насколько больших успехов такие организации могут достигать в своей борьбе без помощи светлых богов?

Здесь я имею ввиду достаточно крупные организации, а не просто локальных врагов Чернослужбы.

  Что такое представляют собой в Многомирье искаженные тьмой расы?

0

246

В скором времени буду давать ответы.

0

247

Раз в две недели я хожу закупать еду для себя и старенькой матери. И после этого, ближайшую пару дней, я почти неживой (помогай мне Всесоздатель, Йаванна и Эсте...).

0

248

Ещё о Чернослужбе.

Это было затронуто в треде "Миры > Планета Аква", но копирую и сюда тоже, потому как это, по сути, есть самые настоящие основы лора.

* * *

Наконец-то начались конкретные вопросы от Касога :)

https://posmotreli.su/index.php/Ватсони … в_дойлизма

Осознайте, пожалуйста, что, в дойлистском отношении, почти все сведения о НАИОБЩИХ правилах Чернослужбы, то есть о ШАБЛОНАХ, которые та повторяет из мира в мир, -- представляют из себя не "спойлеры", а широко (и загодя) публикуемый лор, по определению. "Умалчивать пока что" о тех или иных аспектах ИМЕННО ЭТОГО я не считаю -- и не сочту -- нужным. Тут секретов -- именно с моей, дойлистской (= авторской IRL) стороны -- быть не может.
"Что именно Чернослужба вытворяет в мирах? Каких подходов она держится в целом?" -- это не закрытая, а открытая тема.

Подразумевается, что группу главных героев будут ПОДРОБНО ИНСТРУКТИРОВАТЬ именно на эту тему, то есть достаточно скоро после начала сюжета.

Итак, поехали, благословясь. Осветим НЕблагословенный феномен с тех его сторон, которые затронул Касог...

* * *

Касог написал(а):

1. Допускает ли Чернослужба ограниченные или даже полноценные войны между контролируемыми ею политическим образованиями...

Допускает. Когда сочтёт нужным, полезным, выгодным. Это называется "Высочайший дал особое разрешение повоевать".
И это -- на фоне, в принципе-то, единства. На фоне существующей В ЦЕЛОМ (по умолчанию) принципиальной позиции Чернослужбы, описываемой как "Вы все -- под властью Высочайшего; вы должны работать на Него, ничем Его не огорчая и не гневя; вы должны быть в этом едины".

Но в случае, когда Вышестоящие (с одобрения самогО Высочайшего) вдруг дозволили войну (ограниченную или даже, на данный момент, полноценную [бывает и так]), -- вбрасывается ДОПОЛНИТЕЛЬНО нечто вроде следующего принципа: "А вот конкретно сейчас и ЗДЕСЬ Высочайший, -- хоть вы и все едины под ним, -- вдобавок не возражает, чтобы вы повоевали меж собой. Во имя Общего Порядка -- а ну, так и быть, повыясняйте, кто из вас одержит верх военной силой! А мы, ваши Вышестоящие (то есть крупные Чины, приближённые к Высочайшему), поработаем в качестве АРБИТРОВ ЭТОЙ ВОЙНЫ. Проследим за тем, чтобы какую-то из воюющих сторон не понесло вдруг в нечто, Высочайшему уже как раз почему-либо не угодное".

По первому же знаку от Высочайшего -- войну, разумеется, мигом прекратят (если Он того пожелает), и будут объявлены результаты и последствия.
Высочайшим же, ясен пень, санкционированные!

* * *

И... вот что архиважно. Вы, Касог, также хорошо поступите, если будете всё время помнить: все, кто погиб или покалечился в ходе некоего дела (в том числе, НАПРИМЕР, войны), одобренного или предписанного Нечистым (вершащегося ПО ЕГО ВОЛЕ) -- все они (эти покалеченные и эти погибшие), как правило, ЗАСЧИТЫВАЮТСЯ ЕМУ, "ВЫСОЧАЙШЕМУ", В ЖЕРТВУ.
А это вполне реальная физическая процедура, ПРИНОСЯЩАЯ ЕМУ ПРИБЫЛЬ (в джоулях, а не в денежных единицах). Нечистый питается жертвоприношениями. В частности именно ими.

Это не говоря уже о том, что в ходе войны есть все шансы выяснить, кто в глазах Высочайшего в итоге достоин получить преференции, а кому Чины должны будут сказать: "Вы проиграли, сосите чешку. Радуйтесь и тому, что уже имеете, -- и славьте милостивость Высочайшего, позволившего вам сохранить хотя бы это, -- и не претендуйте на большее! Война показала, что большего вы не достойны".

* * *

Другое дело, что глупый подход типа "как можно больше войн!" (?!) -- это НЕ политика Нечистого. Этот ОГУЛЬНЫЙ принцип ему как раз не ко двору.
Ибо война дело, во-первых, дорогостоящее, во-вторых, резкое (она многое меняет), и оттого война не всегда, на взгляд Нечистого, ОКУПАЕТСЯ. Если затраты рискуют превысить (или уже явно превышают) ожидаемый барыш,
и/или если война рискует подорвать... а то и прямо уже подрывает... налаженный в некоем регионе ПОРЯДОК, в том числе и мешает Чернослужбе выигрышно попиариться --
Нечистый, разумеется, тут же запретит воевать. В данном конкретном случае.

* * *

Ну а умелые пиарщики КАЖДЫЙ случай войны, равно как и КАЖДЫЙ случай предписанного мира и покоя, сумеют обернуть "к вящей славе Высочайшего". Пиарщикам за это и платят (деньги, и/или Чёрную Ману). Соответственно: "Славьте справедливого Высочайшего, ведь Он позволил вам ПОПЫТАТЬСЯ надавать по рожам этим наглецам, уже задолбавшим вас! Вот вам случай указать им место -- вдруг вам это удастся! Тогда Он зачтёт результат и поспособствует адекватному вознаграждению победителей!",
...ИЛИ: "В вашем регионе царит мир, покой и процветание, никакой войны нет -- славьте же доброго и заботливого Высочайшего!".

или [дозволяет ли она] гражданские войны внутри этих образований?

Бывает, что и гражданские. Если Высочайший вдруг счёл полезной именно ТАКУЮ войну.

Насколько проводится политика объединения или разобщения этих стран?

 
Степень, мера - это в разных мирах по-разному. Это от ситуации зависит. Но общий принцип "Разделяй и властвуй!" -- он у Нечис... ах, пардон, то есть у Высочайшего!.. :) во все поля.

В частности: "Вы все едины под Истинной Властью [ т. е. под верховной властью функционеров Чернослужбы, которые в одних мирах встали над вашими правителями, а в других и сами сделались вашими правителями, взяли администрирование на себя ],
...но. Но притом Высочайший считает, что проблемы, разногласия и КОНФЛИКТУЮЩИЕ АППЕТИТЫ будут иметь место ВСЕГДА, ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, по неотъемлемой-де природе всех живущих. Так что всякий должен быть готов при случае (если так повелел или разрешил Высочайший конкретно ему), "поразбираться со своим конкурентом", военными или иными методами. В частности, между Чинами Истинной Власти "мудрый Высочайший" почти постоянно поощряет конкуренцию -- ну дак вот, способен Он вдруг изволить поощрить её и между вами, скромными подопечными Чинов.
При этом извольте помнить, что любой РЕАЛЬНЫЙ ПОДРЫВ ОБЩЕГО ДЕЛА И ОБЩЕГО ПОРЯДКА запрещён и сурово наказуем! Он и Чинам запрещён, и вам! Если вам вдруг дозволили/предписали разборку -- умудритесь-ка поразбираться так, чтобы упомянутое Общее Дело, священный Общий Порядок этим не подрывать... а, напротив, укреплять, ибо ничего "третьего" не бывает. Ну а если разборку (методом ли войны, или каким-то иным методом) вам запретили как таковую, как факт... ну тогда только посмейте грызться, вам ТАКОЕ сделают! :mad:

Ну а в остальном -- см. всё вышеизложенное.

2.
2а. Насаждает ли Чернослужба поклонение своему руководителю как единственно допустимую религию...
2б. ...или же пытается создать синкретический культ из собственных верований и местной религии?
2в. Или же просто искажает местные религии., внедряя в них собственные идеи и ценности?

В этом отношении у Чернослужбы обстоит гибко.

В одних мирах и странах -- "2а", в других -- "2б", в третьих -- "2в". По ситуации. Всякий раз -- именно то из трёх, что покажется Высочайшему для МЕСТНЫХ условий наиболее выгодным.

3. Если войны между подчиненными странами допустимы, то до какой меры в них допускается насилие по отношению к мирному населению и военнопленным? Или же существуют ограничивающие правила/конвенции?

Опять-таки по ситуации, в том числе учитывая местные условия, состояние умов, менталитет масс...
...но ПРЕЖДЕ ВСЕГО, как всегда, Нечистый заботится о прибылях, ПРИБЫЛЯХ. Лишь бы не теми методами, которые В ИТОГЕ как раз скорее разорят его, чем обогатят (в ТЕКУЩЕЙ ситуации, в ТЕКУЩИХ условиях).

ПОЭТОМУ:
-- в одних мирах и странах воюющим сторонам разрешают (а то и поощряют, и предписывают) вести войну в манере "дикарского или средневекового беспредела", и оттого буйное насилие в адрес мирняка и/или военнопленных идёт во все поля...
...в других -- налицо всякие ограничивающие конвенции (или прямая воля Высочайшего с тем же результатом), "правила ведения ЦИВИЛИЗОВАННОЙ войны", и т. п., ути-пути...
...а в третьих ситуациях даже бывает так, что одной (или более) из воюющих сторон предписали "дикарство", а другой (или другим) -- предписали "милое личико". Это если Высочайший счёл, что именно ЭТАК будет в ДАННОМ случае выгоднее всего.

4. Внедряется ли в общество идея социал-дарвинизма...


ПО УМОЛЧАНИЮ, Чернослужба активно внедряет идею социал-дарвинизма, ибо это одна из ее ключевых идей (обеспечивающая немалые энергетические прибыли)...

...но в ряде обществ, над которыми Чернослужба захватила контроль, это может причудливым образом сочетаться (вы будете смеяться?!) с разными "ути-пути ВРОДЕ БЫ гуманненькими" заморочками, ВЫГЛЯДЯЩИМИ как " не очень-то социал-дарвинистские". Включая и похожие на "социалистические"/"коммунистические".

При этом ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЙ социальный дарвинизм Чернослужбы всё равно никуда не девается -- но его пускают в ход ДОЗИРОВАННО, весьма ПРОДУМАННО. Не везде "во все поля". Потому что не везде население готово одобрить его (либо те или иные его аспекты).

Ловким манером сочетать сии, КАЗАЛОСЬ БЫ, ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИЕ параграфы Нечистому помогает ЕЩЕ ОДИН (наряду с социал-дарвинистской идеей), СТОЛЬ ЖЕ НЕОТЪЕМЛЕМЫЙ И ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЙ принцип Чернослужбы: "Каждый -- каждый! -- ценен и нужен, НАСКОЛЬКО ОН СПОСОБЕН принести пользу Высочайшему и ТЕМ САМЫМ Общему Порядку, общему делу".

Благодаря тому, что Чернослужба искренне дорожит, ВО-ПЕРВЫХ, социал-дарвинизмом, а ВО-ВТОРЫХ, притом и этим утилитаристским принципом (и им -- не менее искренно)...
...благодаря этому Чернослужбе удаётся в каждой конкретной ситуации обеспечить предписанный Высочайшим БАЛАНС между 1. "Нахуй лично ты, рядовой житель, нужен, если........!" и 2."О каждом -- и тем самым о всех сразу -- позаботимся, ибо нужен каждый, дорог каждый, ценен каждый, ЕСЛИ он небесполезен, и ПОКА он небесполезен, и НАСКОЛЬКО он небесполезен!".

* * *

Дело в том, что у Нечистого аж в виде мании присутствует принцип: "Не расточительствовать! Тем или иным способом использовать КАЖДОГО, насколько получается! Но притом и не нянькаться с бесполезным, НАСКОЛЬКО он БЕСполезен. Бесполезного (или пережившего свою полезность)  -- приносим В ЖЕРТВУ, чтобы хоть этак принёс пользу напоследок".

Жертвоприношения же в одних мирах, культурах и случаях АФИШИРУЮТСЯ, в других же, наоборот, ЗАСЕКРЕЧИВАЮТСЯ -- смотря каков у местного населения менталитет. Есть и промежуточный вариант: "вроде бы не отрицать сам факт жертвоприношений, но притом ЗАПРЕЩАТЬ МУССИРОВАНИЕ ТЕМЫ".

...и допускается ли в них представителям правящих групп совершать безнаказанно насильственные действия по отношению к низшим?

 
По ситуации. Если допускается -- то Высочайший каждый раз займётся "МОДЕРАЦИЕЙ" :D, определит меру и степень.
Могут и вовсе запретить в некоем мире, стране и культуре (ЕСЛИ население в ином случае поднялось бы "на дыбки", разочаровалось бы в существующих порядках и забунтовало бы... что Высочайшему, по понятным причинам, нахер не надо).

Нечистый везде норовит прослыть "СПРАВЕДЛИВЫМ" -- но он всегда учитывает, ЧТО ИМЕННО местное население готово ЗАЧЕСТЬ КАК "СПРАВЕДЛИВОСТЬ-ДЕ"... ;) А ведь в этом вопросе -- по разным странам, мирам и культурам возможны варианты, в довольно широком спектре, не так ли?..

И вообще, Нечистый старается, насколько можно, ПОДЛАЖИВАТЬСЯ ПОД БЗИКИ НАСЕЛЕНИЯ (а также воспитывать у населения УГОДНЫЕ ЕМУ, "ВЫСОЧАЙШЕМУ", БЗИКИ).
Поэтому наглые насильственные действия властей по отношению к низшим он продуманно дозволит и поощрит ТОЛЬКО В ТАКОЙ среде, в которой население МОЖЕТ БЫТЬ СКЛОНЕНо (или УЖЕ И САМО СКЛОННо) к тому, чтобы оно считало подобные жутики (тот или иной фактический беспредел властей) "НУЖНОЙ" ЧАСТЬЮ ЖЁСТКОГО ПОРЯДКА, без которого якобы была бы беда.

Распространяется/поддерживается ли рабство или крепостное право?

В одних мирах и странах -- да, в других -- отнюдь нет. Всё зависит от местных условий, включая и особенности культуры и менталитета.
См. еще раз предыдущее.

Ну а пиарщики -- они и тут не унимаются: смотря по тому, какое решение принял Нечистый -- либо "У нас порядок, у нас покой! Каждому -- своё, и низшие слушаются высших! И некоторым из низших только в рабстве (или -- в крепостном состоянии) и место, С ЧЕМ СОГЛАСНА МАССА! Это -- для всеобщего блага, для ПОРЯДКА!"

...ЛИБО ЖЕ: "Тру-ту-ту, тра-ля-ля, все славьте прогрессивного и гуманного Высочайшего! [ Это если о Высочайшем, как о деятеле, вообще решили рассказать массам. С этим тоже бывает по-разному... ] Ведь у нас -- не то, что у вон тех (или -- не то, что в былые времена): никакого рабства (кроме того, что каждый обязан служить Общему Порядку), никакого серважа или крепостного права, КАЖДЫЙ, БЛЯ, ЕСТЬ ГРАЖДАНИН С ПРАВАМИ, просто охуенно! Разве не прекрасен наш уклад?! Разве не клёво у нас ВСЕМ И КАЖДОМУ живётся?! Ура, ура, ура!".

5. Поощряется ли шовинизм между нациями и расами или же декларируется общность всех, кто подчиняется Чернослужбе?

Вы опять будете смеяться:
ОДНОВРЕМЕННО (теми или иными продуманными способами) поощряется шовинизм, причём НЕПРЕМЕННО
(ибо шовинизм -- один из ключевых приёмов Чернослужбы, один из главных способов получения дохода! Искренний и неуклонный антишовинизм -- это фишка Всеотца, а фишка Нечистого как раз шовинизм...),

...И В ТО ЖЕ САМОЕ ВРЕМЯ, наряду с шовинизмом между нациями и расами (и всяким иным шовинизмом -- тоже),
ОДНОВРЕМЕННО умудряются декларировать общность всех, кто подчиняется Чернослужбе.

Задумайтесь -- и поймёте, что, при определённой постановке дела, одно другому совсем не мешает.

Один из популярных приёмчиков: "Настраивать массы так, чтобы они, как только увидят противника Чернослужбы -- сразу помирились, по меньшей мере временно. Посмели бы не "помириться"!!11 Ойй, что бы им тогда было!.."

Эти мнят "Мы лучше вон тех!" -- и их Высочайший в этом поощряет. Те мнят "Мы лучше вот этих" -- и их Высочайший поощряет в ЭТОМ. Но и тем и другим Он велит помнить, что Он, Высочайший (и Его присягнувшие помощники), лучше всех вместе взятых, и таким образом лучше каждого в отдельности.

* * *

В общем, помните у Толкина:

"Чтоб разъединить их всех --
И объединить навек..." (с)

Противоречие -- только кажущееся. На самом деле, в узком кругу Чинов, Нечистый подаёт это как своего рода "ДИАЛЕКТИЧЕСКОЕ ЕДИНСТВО". И Чины -- как правило, искренне! -- восхищаются красотой идеи.

6. Тоталитаризм, очевидно, внедряется?

Разумеется. Во все поля. В той или иной форме, в том или ином варианте (смотря по местным условиям) -- но ВСЕГДА упорно и густо.
Тоталитаризм -- один из ключевых принципов Чернослужбы.
На том стоят.

АНТИ- (РЕАЛЬНО "анти-"), антитоталитарный уклад НЕ принесёт Нечистому доход (или принесёт далеко не так много, как в ином случае), это азы. Более того -- антитоталитарный уклад ПОДОРВЁТ Нечистому доход, явится диверсией по отношению к Чернослужбе.

0

249

Я сегодня с утра не в лучшей форме. Тридцать семь и два, и почему-то сильный тремор.

Поэтому в тексте я нечаянно допустил множество опечаток и мелких стилистических и технических ошибок.

А потому я очень долго "вылизывал" текст.

К настоящему моменту (к моменту размещения ЭТОЙ оговорки, этого маленького поста) я, кажется, уже исправил все "косяки". Если какое-то место в тексте смущает -- перечитайте его (вдруг я уже успел отрихтовать!), или по крайней мере переспросите меня, обратите моё внимание на "странный" фрагмент.

0

250

Последнее вписанное мною уточнение -- вот такое (оно выделено внутри цитаты):

АНТИ- (РЕАЛЬНО "анти-"), антитоталитарный уклад НЕ принесёт Нечистому доход (или принесёт далеко не так много, как в ином случае), это азы.

0

251

Курганов писал (в другом треде):

Матерь -- не законодатель, а Единый Разум Всего Сущего. А оттого у Матери -- не "законы", а Заветы.

Здравствуйте. Есть вопрос. А как именно мирожители (разумные существа) обычно получают информацию о Заветах Матери и о том, какие действия и в каких ситуациях являются их нарушением?
1. Путем врождённых  знаний/предрасположенности. Они так созданы? Возможно, во всех мирожителей при их возникновении легалы вкладывают некоторые элементарные основы Заветов?
2. Путем прямого наставления от легальных божеств.
3. Путем собственных размышлений в процессе развития цивизаций и познания мира.

+1

252

Касог написал(а):

Есть вопрос. А как именно мирожители (разумные существа) обычно получают информацию о Заветах Матери и о том, какие действия и в каких ситуациях являются их нарушением?
1. Путем врождённых  знаний/предрасположенности. Они так созданы? Возможно, во всех мирожителей при их возникновении легалы вкладывают некоторые элементарные основы Заветов?
2. Путем прямого наставления от легальных божеств.
3. Путем собственных размышлений в процессе развития цивилизаций и познания мира.

Первое. Это как минимум. Или ещё и третье (с кое-какой важной оговоркой, см. её ниже в этом же посте).

В рамках первого пункта -- не "возможно"(с), а точно. То есть: мирожители действительно именно так (т. е. знающими Заветы) и созданы.

НО ПРИ ЖЕЛАНИИ каждый из них способен отойти от истины в своих взглядах и в своей практике, ПОТОМУ КАК НЕОТЪЕМЛЕМАЯ СВОБОДА ВОЛИ.

Пример:
каждый с рождения (еще до того, как выросла соображалка) ЧУЕТ ЧИСТО ИНТУИТИВНО, что садизм для Носителей Разума неприемлем, лишь вредит им (а вот НЕРАЗУМНЫМ ЖИВОТНЫМ садизм в целом ряде ситуаций как раз необходим! И этот факт тоже чуется!).

И тому подобное.

Но, однако, ПРИ ЖЕЛАНИИ Носитель Разума способен ПРЕЛЬСТИТЬСЯ САДИЗМОМ, счесть его "приятным" и/или "полезным" (хотя по-прежнему внутри себя знает как миленький, что это НЕГОЖЕ, ГУБИТЕЛЬНО -- независимо от того, ОСОЗНАЁТ ли это вдобавок).

И тому подобное.

* * *

...как именно мирожители (разумные существа) обычно получают информацию о Заветах Матери и о том, какие действия и в каких ситуациях являются их нарушением?
1. Путем врождённых  знаний/предрасположенности. Они так созданы? Возможно, во всех мирожителей при их возникновении легалы вкладывают некоторые элементарные основы Заветов?
2. Путем прямого наставления от легальных божеств.
3. Путем собственных размышлений в процессе развития цивилизаций и познания мира.

А в рамках третьего пункта жители могут породить только ФОРМУЛИРОВКИ -- но не само "интуитивное знание о Заветах как таковых". Ведь с этим-то интуитивным знанием жители, как уже сказано, рождаются (и оно у всех одинаковое по содержанию... да вот, увы, не все из жителей ЕЩЕ И ПОЖЕЛАЛИ СЛЕДОВАТЬ; некоторые воспротивились...).

А вот наконец и ОБЕЩАННАЯ ОГОВОРКА (важная!): ...И более того, при желании каждый Носитель Разума может легко ВЫЧИСЛИТЬ ЛОГИЧЕСКИ конкретное содержание Заветов и их точные формулировки. Для этого не обязательны какие-то эпохальные "фазы развития всей цивилизации". Если "некая фаза еще не настала" -- верное формулирование Заветов всё равно достижимо, с неменьшим успехом. Верно вычислить годные формулировки Заветов может любой Носитель Разума, в любой год, на любом этапе "развития цивилизации", в любой обстановке. Чисто на логике. Если как следует захочет (и не станет ничем себе МЕШАТЬ В ЭТОМ). И у всех, верно решивших задачу, правильный ответ, естественно, совпадёт.

Да, да, вы верно поняли: Заветы Матери проверяемы (и вычисляемы) логическими методами. Если корректными. Если действительно годными.
Заветы Матери -- это не какое-то там "тайное знание" :x , которое было бы "достижимо лишь смотря кем, и типа лишь смотря в какие именно эпохи, и типа лишь смотря на какой именно фазе развития чего-то там обо что-то". Ха-ха-ха. Нет.
Не-е-ет. :)

* * *

Такая проверяемость и вычисляемость Заветов Матери -- есть одна из важных и необходимых мер самозащиты Сущего, мер заботы Сущего о самом себе. Поразмыслите углублённо -- и поймёте почему.

* * *

...как именно мирожители (разумные существа) обычно получают информацию о Заветах Матери и о том, какие действия и в каких ситуациях являются их нарушением?
1. Путем врождённых  знаний/предрасположенности. Они так созданы? Возможно, во всех мирожителей при их возникновении легалы вкладывают некоторые элементарные основы Заветов?
2. Путем прямого наставления от легальных божеств.
3. Путем собственных размышлений в процессе развития цивилизаций и познания мира.

Когда и если мирожители добавляют к первому еще и третье -- тогда Всеотец и все легалы (и сама Матерь) неизменно радуются. При условии, конечно, что мирожители "в процессе собственных размышлений" не подменили Заветы (с которыми по умолчанию КАК МИНИМУМ ПОДСОЗНАТЕЛЬНО прекрасно знакомы!) какой-нибудь хернёй.

* * *

...как именно мирожители (разумные существа) обычно получают информацию о Заветах Матери и о том, какие действия и в каких ситуациях являются их нарушением?
1. Путем врождённых  знаний/предрасположенности. Они так созданы? Возможно, во всех мирожителей при их возникновении легалы вкладывают некоторые элементарные основы Заветов?
2. Путем прямого наставления от легальных божеств.
3. Путем собственных размышлений в процессе развития цивилизаций и познания мира.

...А когда к первому (или еще и третьему), по крайней, экстренной, необычной (И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ) необходимости, приходится добавлять второе (когда и если такое в кои-то веки возможно на практике), --
в таких случаях легалам, вдобавок к озвучиванию каких-то ЧИСТО ТЕХНИЧЕСКИХ МОМЕНТОВ, нужных именно Избранному ("меч-кладенец ищи там-то", и т.п.),
приходится порой, УВЫ, произносить еще и наставления, касающиеся ИМЕННО ЗАВЕТОВ (скажем, "Ты охуел?! Брось садизм, дурак! Ни одному Носителю Разума этакое не подобает, а в исполнении ИЗБРАННОГО особенно опасно!"),
но приходится легалам добавлять к чисто ТЕХНИЧЕСКИМ инструкциям ещё и это лишь в том печально-прискорбном случае, когда Избранного, именно в вопросе о Заветах, понесло куда-то не в туда.

Во всяком ином случае легалы с удовольствием ограничатся чисто ТЕХНИЧЕСКИМИ подсказками, важными лишь для Избранного (СКАЖЕМ, про меч-кладенец).
Удовольствие будет вызвано тем фактом, что Избранный -- спасибо ему! -- хотя бы насчёт Заветов-то всё сам сообразил. Как и должен был.

А те -- даваемые по умолчанию! не-экстренные! не-чрезвычайные! ограничивающиеся техническими темами! -- "подсказки от легалов Избранному" не касаются (или очень слабо и опосредованно касаются) всех прочих жителей, и НЕ КАСАЮТСЯ ВПРЯМУЮ СОБСТВЕННО ЗАВЕТОВ МАТЕРИ КАК ТАКОВЫХ.

* * *

А уж к "не-Избранному" легалы, как правило, ВООБЩЕ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА явиться/обратиться с наставлениями. Не-Избранный - он-то уж точно ОБЯЗАН САМ СООБРАЖАТЬ,
и если он сам не "сообразит" насчёт Заветов ВЕРНЫМ образом (и тогда это его вина, "оправданий" этому нет), -- ну, тем хуже для всех, ибо случится та или иная беда, этот мирожитель своими действиями перегонит часть Силы Сущего на Скверну,

но легалы даже и тогда, как правило, не должны, не вправе и не обязаны выступать по отношению к мирожителю в роли "нянек", "наставников", "подсказчиков", "воспитателей", и т.п. Когда мирожитель в ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ, КЛЮЧЕВЫХ вопросах сделал НЕВЕРНЫЙ выбор -- легалы, как правило, всего лишь "кусают себе локти", глядя на такое безобразие. Находятся в тоске и огорчении.

За каждым не набегаешься. А один из важнейших пунктов Устава легалов к тому же гласит: легалы, по умолчанию и как правило, не имеют права лично лезть ни в какое дело, которое мирожитель смог бы при желании и сам.

* * *

И, даже вне особой зависимости от этого:

...Да, да, вы верно поняли: легалы (в том числе и сам Всеотец -- их глава) не инициируют, не инспирируют, не спонсируют, не "продавливают", не организуют и не поощряют НИ ОДНУ религию, никогда. Религии (чисто как феномен) -- не метод легалов.

Религии - это чисто мирожительские САМОВОЛЬНЫЕ, САМОПАЛЬНЫЕ затеи,
причём, объективно, довольно-таки токсичные (даже в самом "лучшем" случае).

* * *

Вопросы?..

0

253

Проф писал:

Легалы -- это просто ЛЕГАВЫЕ!

Хахаха.

А себя ты, Проф, выходит, ставишь типа "уркой", типа "бандосиком"?

Хахахахахахаха...

0

254

Курганов написал(а):

легалы (в том числе и сам Всеотец -- их глава) не инициируют, не инспирируют, не спонсируют, не "продавливают", не организуют и не поощряют НИ ОДНУ религию, никогда. Религии (чисто как феномен) -- не метод легалов.

В частности, легалам -- включая Всеотца -- нафиг не нужно поклонение в их собственный адрес. Легалы мудры (Всеотец дак и вовсе всемудр) -- а мудрый Носитель Разума не захочет поклонения в свой адрес. Ну вот и легалы не хотят.

* * *

Устав запрещает легалам добывать себе Силу методом "принятия поклонений в свой адрес". Это КРИМИНАЛЬНЫЙ метод получения Силы.

Матерь сама даёт легалам столько Силы, сколько надо.
Она не затем их себе завела, чтобы у них было меньше Силы, чем следует. (с) Капитан Очевидность.

У Матери всё рассчитано и расписано. В том числе - и куда (на что именно) сколько Силы полагается.

0

255

Кто такие Избранные?

0

256

Насчет предыдущего вопроса все понятно

+1

257

Касог написал(а):

Кто такие Избранные?

Трактовка и использование этого термина мною -- фактически традиционная, устоявшаяся, такая, которая, по факту, чаще всего встречается у других авторов:

Избранный (ака Избранник Судьбы) - это тот из мирожителей, вокруг которого образовался ряд закономерностей ("сплетений Силы"), в результате коих этот деятель -- даже если раньше жил самой обычной жизнью (что тоже не всегда) -- получил вдруг возможность повлиять на какие-то крупные, важные события/явления в жизни его родного мира (или, как вариант -- не родного, а стороннего, в который он, однако, попал каким-то образом; или, как ещё один вариант -- даже нескольких миров). Получил бОльшее влияние на судьбу своего родного мира, чем обычно бывает у среднестатистического мирожителя.
А уж КАК ИМЕННО Избранный в итоге НА ПРАКТИКЕ повлияет на такие важные вещи - зависит от взглядов и решений Избранного.

Для легалов нередко открывается возможность активнее вмешиваться в судьбу Избранного, чем в судьбы обычных мирожителей (тем более что, по умолчанию, возможность легалов к вмешательству в судьбы обычных мирожителей ОЧЕНЬ мала - а зачастую она у них и вовсе отсутствует, ради всеобщего блага или, как минимум, ради МИНИМИЗАЦИИ БЕД).

Те группировки, которые уже не столь легальны (а то и вовсе преступны), также нередко проявляют интерес к Избранному (если смогли его в этом качестве распознать) -- по понятным причинам.

Избранных ОЧЕНЬ часто выводят в фэнтези (и не только в фэнтези).

Сюжет про Акву -- тоже не исключение: там целая группа Избранных.

0

258

Фродо (на мотив: М. Щербаков, "Катамаран):

Рюкзак пристроив на горбу [грубо, вместо "на спине"],
ПоднЯлся раненько
И пошагал свершать судьбу
Судьбы Избранника.
Почто Судьба со мной груба?
Шепчу проклятия.
Ох, избрала меня Судьба!
Куда б послать её?..

Группа чародеев (Грозный Глаз и другие), в которой все приняли внешний облик Гарри Поттера и охраняют этого самого Гарри -- того, который настоящий (поётся на мотив: Dschinghis Khan, "Moskau"):

Поттер -
Юный наш Избранный,
Господом призванный.
Мы -- его щит...

* * *

Ну а Лю Кан (из Mortal Kombat) сам себя открыто называл Избранным. И его так называли - и не зря.

То же и с Белгарионом ("Белгариад" и "Маллорион"), и с Флинном "Палачом Рока" Таггартом (Doom), и с Люком Скайуокером, а потом с Рей ("Звездные войны"), и с лордом Сварогом ("Сварог"), и с ведьмаком Геральтом и его приёмной дочерью Цириллой... И с Кенетом Деревянным Мечом (первые две части трилогии Э. Раткевич "Деревянный меч")...
А уж Ранд ал'Тор в несколько, увы, ходульном и нудноватом, НЕидеально написанном фэнтези Р. Джордана -- сюда же... И Эрагон в одноимённом фэнтези - сюда же... И, как выяснилось, Ранма Саотомэ -- тоже (Ranma 1/2)...

И т. д., и т.п.
Тысячи их :)

А уж сколько их по всем мирам!.. Всеотец, может, и знает, сколько их было (и будет? Или МОЖЕТ появиться?) всего за всю историю Сущего. )))
Сколько надо Матери -- столько мирожителей и получат свойства Избранных.
Если есть ВОЗМОЖНОСТЬ плюс НЕОБХОДИМОСТЬ -- тогда Матерь, может быть, даже какие-нибудь бонусы вручит Избранному, для облегчения ему его миссии, а также ради повышения вероятности успеха оной (вручит руками легалов - что нередко; а порой, как вариант, даже и напрямую, то есть "у него появится, и точка").
Вот только иные из Избранных, к сожалению, скурвливались... :( Или -- тоже к сожалению -- попросту проваливали свою миссию. :(

* * *

П. С. : никак не соберусь опубликовать на форуме все мои (и моих друзей) филки за все годы. Для этого надо основательно перерыть весь мой архив (я уже не всё помню напамять).

https://posmotreli.su/index.php/Филк

0