Приколы нашего Городка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Основы лора

Сообщений 61 страница 90 из 246

1

Эта тема - для того, чтобы все желающие задавали мне, как главе авторской группы, вопросы по лору. По самым его основам (для деталей, если потребуется, буду создавать дополнительные темы).

В авторскую группу входит моя жена Ольга и еще кое-кто.

Если реплика помечена "ОЛЬГА" - значит, это Ольга Геннадьевна подала голос из IRL. (После 1 июля 2024 года она из IRL голос уже не подаст никогда... Упокой Господь её душу... Разве что я откопаю и выложу какую-то её старую цитату - но тогда я на это специально укажу.)

Если реплика помечена "ГОРОДОК" - значит, голос подал кто-то еще из IRL, но не Ольга и не я сам.

Если же реплика не помечена никак или помечена "ВОЛК" - значит, это я сам, Александр Юрьевич Курганов, произношу своё веское слово.

0

61

Но скажите как быть с тем, что называют необходимым злом?


"Необходимого зла" не бывает. Это один из ключевых постулатов такой этической системы, которую одобряет Матерь.
"Злом" Матерь велит называть только явления ОБЩЕВРЕДНЫЕ (от таких самой Матери становится больно, а Скверна от таких подпитывается).
* А не всего лишь такие явления, которые "гладят кого-то против шерсти" и "ломают чьи-то планы".

А общевредные явления не могут быть необходимы. Ну а действительно необходимые - не могут быть общевредны.
Следовательно, что и правда необходимо [и одобрено Матерью] - то, с точки зрения Матери, просто не есть зло (сколько бы чьих планов оно ни поломало), а потому и называться так не должно. А что есть подлинное и однозначное зло - то ни для чего ОБЩЕПОЛЕЗНОГО (оттого и благословлённого Матерью) не "необходимо"... а значит, не нужно вовсе.

С точки зрения Матери, "необходимое зло" - это как "холодный кипяток" или "горячий лёд": столь же невозможное явление (остывший кипяток - это уже вообще не кипяток, а лёд НЕ МОЖЕТ быть горячим), и столь же бессмысленное словосочетание.

Дикая идеологема-оксюморон насчёт "необходимого зла" (?!) возникла именно из упорного стремления некоторых носителей разума считать и называть "злом" не то, что заслуживает такого клейма в глазах Матери (т. е. не исключительно общевредные идеи и такие же дела), а, вместо того, НЕКИЕ ЯВЛЕНИЯ, КОТОРЫЕ КОГО-ТО НЕ УСТРОИЛИ, которые поломали планы какого-то лица или группы. Всего лишь. Да мало у кого какие планы, и мало ли что кого не устраивает! Не люблю лукавую подмену понятий - и собираюсь написать про то, как Матерь и Её слуги тоже такую подмену понятий ненавидят. Готтентот назовёт угон скота у него - злом, а свой угон скота у кого-то - добром. Готтентотская мораль - это не "способ верно определить, что объективно дурно, а что нет",  а лицемерие пополам с некоторой даже клиникой. Такие "оценщики" КАТЕГОРИЧЕСКИ ИГНОРИРУЮТ вопрос об общевредном, им пофиг, они больше заботятся о том, сбудутся ли их хотелки, причем любой (или около того) ценой.

Раз уж лор Многомирья включает в себя все вымышленные миры, то как насчёт массовых смертей сотрудников класса D в сеттинге SCP от рук Фонда SCP? Порой очень жестоких, когда бедных зеков скармливают аномалиям, но не бессмысленных, ведь если этого не делать, то будет уже куча разрушений и смертей незеков.

Ээээ, не-ет. Вот когда, например, зеки, совершавшие особо тяжкие преступления, да еще и нераскаявшиеся, служат принудительными "подопытными кроликами" при разработке ЯВНО ВЫСОКОПЕРСПЕКТИВНОГО лекарства от рака (или чего-то вроде), и это делается со всею мыслимою техникой безопасности (в какую бы копеечку это ни влетало), со всем мыслимым бережением ДАЖЕ ТАКИХ МОРАЛЬНЫХ УРОДОВ - вот это дело Скверну не подпитает, это крутая мера, но она в глазах Матери не зло, а "дело трагическое и суровое, но необходимое".
* (Пример придуман и предложен Агриппой [как выяснилось позже, это виртуал Лисовского] - он с помощью этого примера проверял, являются ли чистоплюями мои положительные персонажи и я сам, или нет.).

А вот когда эти упоротые долбаки из этого вашего SCP не имеют на самом деле НИКАКОЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ необходимости в "скармливании зэков аномалиям", ПОТОМУ ЧТО, при том огромном багаже (описанном в каноне), который есть у Фонда SCP, стоит только чуть-чуть поменять/уточнить НАПРАВЛЕНИЕ НАУЧНЫХ ПОИСКОВ, поменять ИДЕОЛОГИЮ, за оными поисками стоящую (и/или еще и легалов о помощи попросить) - и уже будут начисто предотвращены "разрушения и смерти незеков", причем без единого "скармливания кого-то аномалиям"...
...да, да. именно так. А вы и не догадывались, что дело с Фондом обстоит ТАК? Вы небось сейчас воскликнули "А что, так можно было?!". Да можно было, можно... Да вот не захотели...
...итак, когда эти упоротые долбаки из того Фонда, заглотив наживку, раз за разом ФАКТИЧЕСКИ ПРИНОСЯТ ЖЕРТВЫ (угадайте с одного раза, КОМУ эти жертвы на самом деле поступают!)... да еще утешают себя "А мы этак худшую беду предотвращаем!"...
...вот с ПОДОБНОГО Скверна, конечно же, подпитывается. Это - не необходимость! Это - зло. Да еще и архиглупость.

С этими аномалиями всего-то и надо было, что ОБОЙТИСЬ НЕСКОЛЬКО ИНАЧЕ, встав предварительно на несколько иные позиции! А для этого - просто сложить два и два и задать себе вопрос "Cui prodest?"
* Но где ж там... Скоооолько зеков оказались "вкусненькими жертвами для кое-чьего отжора" ТОЛЬКО потому, что кто-то в Фонде - лукавый агент, внедрённый Чернослужбой, а прочие там УВЕРОВАЛИ, ЧТО ПОДОБНОЕ ДЕРЬМО МОЖЕТ БЫТЬ "НЕОБХОДИМЫМ"...

** (Та же история в Вахе: уве-е-еровали, что без юзания варпа им "никуда и никак", горе-защитники своего Империума, разыгранные втёмную марионетки Чернослужбы,  фактические пособники Зла (уверенные, что "успешно борются" против него, в том числе методом-де "необходимого зла"), горькая пародия на мракоборцев!

...Ох и деконструирует Городок в своей саге этот ваш Фонд SCP (переименовав, если надо)!.. И в основном - вот таким вот способом, на такую вот тему. Тропы "Полемизирующее произведение" и "На тебе!".

0

62

Примечание насчёт Школы Мудрецов: а в ней и состоят-то в основном смертные да истари (истари бессмертны, как и боги), а нелегальных божеств - полторы особы, и те шифруются, а не руководят... ;)

Это как раз Слуги Абсолюта возглавляются божествами, а состоят в основном из смертных - и не скрывают всего этого.

А у Мудрецов картина совсем иная...

0

63

Курганов написал(а):

Секундочку-секундочку. Внимательно ли вы читали?..
Ведь было прямо сказано, что операцию "Да будет Скверна" провернули не "одни лишь обычные мирожители", а "обычные мирожители вкупе с божествами-нелегалами" (т. е. бежавшими в свое время от Всеотца валандурами и майар)!

Просто вы сказали:

Курганов написал(а):

"Как сделать, чтобы была именно СКВЕРНА", и "как пользоваться Скверной для усиления" -  это специалисты (из числа тех мирожителей) придумали, по заданию тех нелегалов.

Курганов написал(а):

Чтобы (уже навсегда, точнее до тех времен, пока в Сущем не переведутся ВСЯКИЕ злодейства) обычная "заболевшая сила" Сущего (заболевшая ввиду боли Матери от злодейств злодеев) начала превращаться именно в СКВЕРНУ - это пришлось провести такую особую модификацию. Те подлые специалисты и провели.

Но теперь ясно. Спасибо.

0

64

"Как сделать, чтобы была именно СКВЕРНА", и "как пользоваться Скверной для усиления" -  это специалисты (из числа тех мирожителей) придумали, по заданию тех нелегалов.

Mea culpa! Мне неочевидное показалось очевидным, и я его вообще не оговорил :( Подразумевалось же, что раз нелегалы дали такое задание - так они и снабдили своих ученых смертных пособников всем, чем смогли, от секретных сведений до дарёной силы и спецабилок... И вот только засим те смертные всё и придумали (опять же, опираясь на подсказки от божеств)... У божеств-то глаз замылен, они "под носом у себя" не разглядели довольно простого и на свой лад гениального, но при этом крайне нетривиального ("как никто никогда не делал и даже в эту сторону не мыслил") решения...

В эту сторону даже и сам Всеотец - как вы могли понять - никогда не мыслил. Даже он.

Сейчас поправлю тот пост, чтобы людей не путать.

Благодарю за бдительность.

0

65

Слуги Абсолюта с легалами воевать и не пытаются

Имеется в виду - открыто (!) воевать не пытаются. Могут (и отбиваются, когда приходится), но военной силой АТАКОВАТЬ легалов, как правило, не стремятся.

"Гибридная же" война еще как ведется. Армии у Слуг Абсолюта есть, -- в частности затем, чтобы отбиваться от Чернослужбы и других конкурентов, -- но вот именно миры брать себе (перехватывая из-под контроля легалов) Слуги Абсолюта стараются без открытых боевых действий, хитростью. Когда только можно.

Стрекоза (Vile Dragonfly), я правильно понял эту линию?

0

66

В общем да, но я думаю, что если у них появится возможность захватить силой - они это сделают. Но только если они при этом будут выглядеть как "защитники и спасители", они поехавшие тоталитаристы, но предпочитают массам выставлять свою деятельность как однозначное добро, ну или как минимум суровую необходимость для сохранения либо создания мира и порядка.

Для ЛЛЛ и остальных: я не часть Городка, просто общаюсь с Кургановым через вконтакт и подкидываю ему идеи.

Отредактировано Vile_Dragonfly (2022-01-06 00:20:48)

+1

67

Vile_Dragonfly написал(а):

В общем да, но я думаю, что если у них появится возможность захватить силой - они это сделают. Но только если они при этом будут выглядеть как "защитники и спасители", они поехавшие тоталитаристы, но предпочитают массам выставлять свою деятельность как однозначное добро, ну или как минимум суровую необходимость для сохранения либо создания мира и порядка.

Поддерживаю.

Ура.

Я так себе всё и представлял.

И еще очень важно, что Слуги Абсолюта, конечно, поехавшие, НО НЕ ИМЕННО ОТ СКВЕРНЫ, потому что ее они не юзают от слова "совсем".

И еще важная разница: Глава Чернослужбы ни к кому проявить жалость не способен (никогда и ни в коей мере) - и от всех своих слуг требует быть такими же или хотя бы "косплеить это неотличимо от подлинного". А Слуги Абсолюта еще как способны на жалость и милосердие, ими-то и руководствуются, только они у них пошли "не в то горло" - Слуги Абсолюта норовят ради этого "всех защитить, всем устроить жизнь" (загоняя в магический тоталитаризм). Это примерно то, что получилось бы из Гэндальфа, если бы он (не переходя в Чернослужбу) забрал себе Кольцо Всевластья и начал его юзать, еще и очистив от Скверны (но "клизма в мозг", характерная для Кольца, сохранилась бы). Собственно, сам Гэндальф прямо на страницах книги рассказывает о том, какой бы он тогда был и что бы делал - и очень боится такой перспективы, потому и не смеет даже касаться Кольца.

Я прав?

0

68

Курганов написал(а):

Я прав?

Да

+1

69

Если бы на месте главгадов была организация неэтичных учёных, которая и не пытается воевать с легалами и захватывать сущее, а хочет лишь это сущее изучить в том числе и через юзание багов вроде Скверны (ибо если Всеотец напортачил в одном месте, где он был уверен что не напортачил, то кто знает где он напортачил ещё и какие ещё явления можно создать через модификацию уже существующих?), то Многомирью было бы куда тяжелее, а легалам добавилось бы головной боли.

Л.Л.Л., а можете вы сходу предложить какие-нибудь конкретные примеры действий, которыми такая организация (вот, например, Школа Мудрецов) могла бы устроить Сущему тяжёлую жизнь, а легалам - головную боль?

Я вам очень даже верю... но не приходит ли вам в голову еще и какая-нибудь конкретика?

0

70

Курганов написал(а):

Л.Л.Л., а можете вы сходу предложить какие-нибудь конкретные примеры действий, которыми такая организация (вот, например, Школа Мудрецов) могла бы устроить Сущему тяжёлую жизнь, а легалам - головную боль?

Я вам очень даже верю... но не приходит ли вам в голову еще и какая-нибудь конкретика?

Хм-хм. Допустим эти варианты:

1) Пускай они и не поддерживают идеи Чернослужбы, но это нисколько не мешает им сотрудничать с ней, поскольку хоть ни сама Чернослужба, ни её члены им не нравятся, а вот сама Скверна (вернее её изучение) заслуживает внимания в их глазах. Это помощь может быть как прямой (предоставить ставленнику Чернослужбы в каком-нибудь мире легион роботов, предоставить транспорт или порталы, чай Многомирье большое) так и непрямой (снабжать её информацией, аккуратно оказывать поддержку через научных советников). Второй вариант даже предпочтительнее, ведь открытая помощь Чернослужбе развяжет руки легалам, верно? А взамен они могут запросить помощь от обладателя Скверны в каком-нибудь эксперименте (поскольку сами они её в свои тела пускать не хотят, поскольку уже видели как их коллеги связавшиеся со Скверной медленно но верно переходили из категории неэтичных учёных в категорию безумных). Что они будут делать со Скверной? Просто изучать вплоть до попытки при помощи Скверны воссоздать процесс сотворения планеты (при помощи опять же падших богов).

2) Легалы тоже не обделены их вниманием, поэтому они как и ранее упомянутый Фонд SCP стремятся захватывать всё связанное с легалами и прочими божествами. А после тщательно изучить, препарировать и т. д. Чтобы узнать секрет божественности.

3) Из этого плавно вытекают попытки создать искусственного бога. Механического, на основе мирожителя и т. д.

4) Разрушительные эксперименты с аномалиями их второе имя. Они же ищёт баги мироздания? А как его искать, если тщательно не прощупать это самое мироздание на прочность?

5) Ну и разумеется не брезгуют мужи науки и массовыми опытами над мирожителями. Как в рамках попыток наделать суперсолдат, так всерьёз улучшить человечество и другие виды.

5) Вообще пришла мыслишка: что если эта организация делится на радикальное и умеренное крылья? Умеренное действует максимально осторожно и неспешно, так что к ним не подкопаться (хотя грешков и у них полно), а уж радикальное жжёт по полной так, что их легко спутать с апокалиптическими маньяками. Эксперименты вроде «Сколько нужно тёмных богов, чтобы потушить Солнце» — это про них.

Отредактировано Л.Л.Л. (2022-01-06 02:25:37)

+1

71

Хммм... Благодарю, ваши предложения могут частично пригодиться еще для каких-нибудь антагонистов (их планируется много  - хороших и разных, лол), но вот конкретно Школа Мудрецов таким радикализмом (какой у вас в каждом пункте) не балуется, она действует тоньше.

И ко мне опять вернулось чувство, будто вы меня немного подкалываете ))) Вы написали скорее пародию (в духе тропа "Так грубо, что уже смешно"), чем серьёзные рекомендации )))

Детально прокомментирую завтра или ещё позже. В сей поздний час я уже не в форме. Увидимся. :)

0

72

Надо бы разобрать ваш "проект сюжетной суб-линии" детально. Но уже не в связи со "Школой Мудрецов" - изложенная вами идея, на поверку, явно не про неё. А просто разобрать проект, как он есть.

Но пародийность вашего тона налицо, а я тут вопрусь со своей сурьёзной физиономией!.. ))))

Однако, во-первых, я обещал, и во-вторых, в фабуле обязаны быть и гротесковые элементы тоже (ведь задуман КОЛЛАЖ!), а в-третьих, разбор вашего предложения - это тоже способ приоткрыть всем кусочек лора, даже если маленький.

Так что поехали, благословясь...

1) Пускай они и не поддерживают идеи Чернослужбы, но это нисколько не мешает им сотрудничать с ней, поскольку хоть ни сама Чернослужба, ни её члены им не нравятся, а вот сама Скверна (вернее её изучение) заслуживает внимания в их глазах. Это помощь может быть как прямой (предоставить ставленнику Чернослужбы в каком-нибудь мире легион роботов, предоставить транспорт или порталы, чай Многомирье большое) так и непрямой (снабжать её информацией, аккуратно оказывать поддержку через научных советников). Второй вариант даже предпочтительнее, ведь открытая помощь Чернослужбе развяжет руки легалам, верно? А взамен они могут запросить помощь от обладателя Скверны в каком-нибудь эксперименте (поскольку сами они её в свои тела пускать не хотят, поскольку уже видели как их коллеги связавшиеся со Скверной медленно но верно переходили из категории неэтичных учёных в категорию безумных). Что они будут делать со Скверной? Просто изучать вплоть до попытки при помощи Скверны воссоздать процесс сотворения планеты (при помощи опять же падших богов).

Я даже прифигел немного. Вы, Л. Л. Л.,  очень талантливый человек, в любом случае. Название этой беспринципной научной организации заодно придумать не поможете (я серьёзно)? Что-то я никак не могу сообразить, как они могли бы самоименоваться. Организация должна быть с футуристическим имиджем (типа "НИИ", а не "сообщество магов" и не косплей оного), в отличие от архаично-оккультистской ПО СВОЕМУ СТИЛЮ "Школы Мудрецов".

Пускай они и не поддерживают идеи Чернослужбы, но это нисколько не мешает им сотрудничать с ней,

Подобное-то как раз бывало. Например, те же Слуги Абсолюта держатся именно такой позиции: Скверну не используют, бОльшую часть идей Чернослужбы не поддерживают - но это "нисколько не мешает им" порой сотрудничать с ней, что да, то да. Правда, порой и дерутся против той же Чернослужбы, потому что всё-таки конкуренты ей. Этакая love-hate.

Скверна (вернее её изучение) заслуживает внимания в их глазах.

Это интересная идея. Стоило бы показать в сюжете такого рода неэтичных ученых, которые с упорством носорогов ИГНОРИРУЮТ истинную суть и значение Скверны и всё норовят "поизучать её, чтобы получить какое-то преимущество", как будто это им "просто флеботинум какой-то" - примерно как обезумевшая корпорация "Вейланд-Ютани" раз за разом, РАЗ ЗА РАЗОМ норовила поймать известного ксеноморфа живьём и "поизучать", хоть Эллен Рипли и "метала икру", и била тревогу, и вставляла им палки в колёса...
* В общем, подобное как раз возможно, хоть и трагично (что не беда для дойлистского проекта). Ничего несбыточного я в данном пункте не усматриваю.

Но вот...

Эта помощь может быть как прямой (предоставить ставленнику Чернослужбы в каком-нибудь мире легион роботов, предоставить транспорт или порталы, чай Многомирье большое) так и непрямой (снабжать её информацией, аккуратно оказывать поддержку через научных советников). Второй вариант даже предпочтительнее, ведь открытая помощь Чернослужбе развяжет руки легалам, верно?

Совершенно верно. С коллаборационистами, пособниками Мрака легалы не церемонятся - когда получают возможность хоть что-то им сделать. Научная группировка должна бы осознавать, что они (господа учёные) рискуют оказаться... немножко вне закона.
* Если они это осознают - значит, они со всей ответственностью готовы на конфронтацию с легалами!
* А если они этого НЕ осознают - это трагическая "слепота" (зашоренность, неумение прикинуть последствия), которая в перспективе может выйти им боком. Да последний вариант и менее правдоподобен (они же заявлены как "не дураки"): сели с дьяволом "кашу есть", а предварительно про него не разузнали что могли?!..
Как быть с этим?..

А взамен они могут запросить помощь от обладателя Скверны в каком-нибудь эксперименте (поскольку сами они её в свои тела пускать не хотят, ибо уже видели как их коллеги связавшиеся со Скверной медленно но верно переходили из категории неэтичных учёных в категорию безумных).

Реалистично. Только уточните, пожалуйста: на Покорную Мощь эти ученые тоже не согласны? В Кумовья тоже не хотят (если да, то чем они это мотивируют?)? Строго оговаривают "Мы только союзники"?.. Да или нет?..

Если да, то бывает и так. Таких Глава немножко недолюбливает (ему кажется, что так маловато контроля) - но если он сочтет выгодным (а также осознаёт, что ни в каком ином случае "делов вообще не будет") - он тогда согласится и на подобные условия.

Что они будут делать со Скверной?.. Просто изучать вплоть до попытки при помощи Скверны воссоздать процесс сотворения планеты (при помощи опять же падших богов).

Идея сама по себе тоже недурна (в дойлистском, сюжетном отношении), но вот в ватсонианском отношении тут нужны всякие "подпорки", тут еще нужно крепко померекать. Ибо непринуждённая попытка вот так, запросто "научиться создавать планеты" - это (независимо от конкретной процентной вероятности успеха) считается за попытку узурпации привилегий Всеотца, да еще с привлечением Скверны - как орудия - к этой попытке, и тут же нагрянут легалы и всех арестуют... Но! Исключение: если какая-то планета вот-вот погибнет, а легалы не могут помочь в ее спасении (могли бы только помочь в эвакуации населения) - то в таком случае, пока не используется собственно Скверна или пока присутствие Скверны удаётся скрывать, до тех пор попытка создать "новое космическое тело" может с помощью неких хитрых ритуалов быть оформлена как "Смертные и эвакуацию взяли на себя - значит, легалы должны устраниться". И если это сработает - легалам останется в бессильной ярости наблюдать, как создаётся новое космическое тело...

...Вот только учёных, в свою очередь, ждёт сюрприз - Глава Чернослужбы засим заявит свои права на эту рукотворную планету, заявив, что  она "создана на его средства"! И он объявит, что союз может продолжаться только на этих условиях, при обязательной и важной оговорке, что две стороны-контрагента будут пользоваться планетой СОВМЕСТНО - в противном-де случае он просто заберёт планету "одному себе", а учёную группировку туда уже не пустит. "Вот и выбирайте - владеть вместе со мной, или лишиться полностью!"

* Поскольку она создана смертными, которых легалам нельзя было тронуть - поначалу и всех (кого бы то ни было!), кого Нечистый разместит на этой планете, ТОЖЕ НЕЛЬЗЯ БУДЕТ ТРОНУТЬ ЛЕГАЛАМ. Так что у Нечистого - он же Глава Чернослужбы - есть-таки мотив для подобного демарша. Ему, считай, на блюдечке преподнесли очередную базу, да еще защищенную от легалов...

И мне уже пришла мысль, какое именно сюжетное развитие всё это могло бы получить... Но это был бы спойлер...

* * *

В обшем, тут есть над чем подумать, это не "фатально дохлая" сюжетная заявка (КАК МИНИМУМ). Начало меня заинтересовало.

Но вот дальнейшие пункты... (Продолжение следует.)

0

73

Курганов написал(а):

Реалистично. Только уточните, пожалуйста: на Покорную Мощь эти ученые тоже не согласны? В Кумовья тоже не хотят (если да, то чем они это мотивируют?)? Строго оговаривают "Мы только союзники"?.. Да или нет?..

Если да, то бывает и так. Таких Глава немножко недолюбливает (ему кажется, что так маловато контроля) - но если он сочтет выгодным (а также осознаёт, что ни в каком ином случае "делов вообще не будет") - он тогда согласится и на подобные условия.

Ну он же Покорную силу тоже контролирует, что не так сложно заметить по поведению Кумов. Поэтому тоже ни-ни.

Курганов написал(а):

Если они это осознают - значит, они со всей ответственностью готовы на конфронтацию с легалами!

Готовы, но стараются избегать.

+1

74

Прежде чем я стану комментировать дальше, - Л. Л. Л., дорогой, посоветуйте, ну какое всё-таки этой организации дать самоназвание?? Их же надо как-то называть... и им же надо как-то называть себя. Я себе уже всю голову сломал, пытаясь придумать, - а Ольга вообще отказалась помогать, заявив, что она ненавидит подобных деятелей, и оттого участвовать в разработке фабулы, где они фигурируют, будет, а вот придумывать им название - это она пас.

P.S. А изрядная часть посмотрельцев вообще не верит в существование Ольги, - вот комедия-то! Погляде.ли бы хоть мой аккаунт вконтакте - там меня регулярно лайкает некая Ольга Токарева. Ну не с фейкового же акка я "сам себя лайкаю", - что я, одичал, что ли?!

0

75

Важное дополнение:

Только валар могут полноценно управлять НАСТОЛЬКО гигантскими и сложными  элементами Сущего, как, например, эта Копилка.
* Ну, ещё сам Всеотец, но он вообще вне конкуренции. С высоты его возможностей не просматривается даже ни один вала - но на Всеотце и ограничений больше, чем на ком-либо, и они жёстче, чем чьи-либо ещё.

0

76

Курганов написал(а):

Прежде чем я стану комментировать дальше, - Л. Л. Л., дорогой, посоветуйте, ну какое всё-таки этой организации дать самоназвание?? Их же надо как-то называть... и им же надо как-то называть себя. Я себе уже всю голову сломал, пытаясь придумать, - а Ольга вообще отказалась помогать, заявив, что она ненавидит подобных деятелей, и оттого участвовать в разработке фабулы, где они фигурируют, будет, а вот придумывать им название - это она пас.

НИИ «Прогресс»? Институт аномальных исследований? Искатели Знаний?

+1

77

Л.Л.Л. написал(а):

НИИ «Прогресс»? Институт аномальных исследований? Искатели Знаний?

Мы бы с Ольгой предпочли последние два, как взаимозаменяемые и синонимичные. Институт аномальных исследований (ИАИ) - как официальное. "Искатели Знаний" - как неофициальное, но красивое, пафосное, и любимое внутри самой организации.

Аббревиатура "ИАИ" хороша ещё и тем, что она выглядит в аккурат как японское "йай" - по-японски так называется фехтовальный приём, который одновременно совмещает в себе и извлечение клинка из ножен и тут же нанесение им удара, одним и тем же движением.

Фракция утверждена в сюжете и даже поименована, и всё благодаря вам, Л. Л. Л. !

P. S. Юмор ситуации - в том, что они и правда могли начинать именно как НИИ "Прогресс". Пришла мне в голову одна деталь насчёт них, но её я пока не расскажу, это тоже был бы спойлер... Хотя после того, что я только что сообщил - возможно и угадать.

0

78

Итак, уже известно 10 (десять!) межмировых организаций, принимающих активное участие в сюжете. Думаю, хватит, как минимум пока.

Чуть позже опубликую список.

0

79

Тут несколько дней не было никакой "движухи" - на нас с Ольгой навалились дела из реала (а на меня - ещё и физическое недомогание).
Но не ставьте крест на проекте - мы с Ольгой его не бросим, нет, нет, нет.

Итак, Л. Л. Л., далее по Искателям Знаний…

* * *

Начиная со второго пункта, у вас налицо некоторое незнание матчасти. Задали бы вы, что ли, какие-то дополнительные вопросы мне, чтобы эту матчасть наконец познать в должной мере...

Вот ошибка (как минимум одна):

2) Легалы тоже не обделены их [Искателей Знаний] вниманием, поэтому Искатели Знаний, как и ранее упомянутый Фонд SCP, стремятся захватывать всё связанное с легалами и прочими божествами. А после тщательно изучить, препарировать и т. д. Чтобы узнать секрет божественности.

Та, та, та.

Может, ИАИ и «уделяет внимание» легалам. Это-то само по себе возможно; против этого-то, самого по себе, я "дойлистски возражать" не могу (как и легалы не могут ватсониански). Это-то как раз - вопрос Свободной Воли мирожителей; вопрос выбора самих сотрудников ИАИ. Каждый мирожитель волен сам решать, кому и чему уделять внимание.
Но и последствия выбора идут неизменно "за их, мирожителей, счёт", лол... Суровая ответственность за выбранные и принятые (и исполняемые на деле) решения – она, знаете ли, никуда не девается…

При всём при том – учтите, пожалуйста: в отношении именно легалов-то руки, естественно, по большей части связаны и у ИАИ, и у Фонда SCP. По чисто объективным причинам. По вынужденности.

Легалы не беззащитны (duh!). Поставить легалов «в любое положение, в какое захочется» - это не по силам ни упомянутому ИАИ, ни упомянутому Фонду. Дело обстоит так, и это так и останется.
Ну а «война» против легалов  не может принести ни Фонду, ни ИАИ сколько-нибудь значимые успехи (что бы ни понимали под «успехом»), и не может иметь счастливого конца. Проще говоря: и у Фонда, и у Института кишка тонка воевать против легалов. Силы несопоставимы.

Какое бы могущество себе ни сколотил ИАИ, и сколь бы могущественен ни сделался Фонд - легалы-то в целом останутся уж всяко могущественнее и того и другого, т. е. и Фонда, и Института. Могущественнее по количественным причинам, и, главное, по КАЧЕСТВЕННЫМ.

* Мой долг - опровергать те выводы, которые напрасны (неверны, то есть выдают незнание/недопонимание тех или иных пунктов матчасти). Вот это я и собираюсь сделать: опровергнуть. Особенно если вы дадите мне больше информации, т. е. несколько больше расскажете о своём вИдении.

0

80

На данный момент, наряду с вашими ГОДНЫМИ (очень меня, в дойлистском отношении, порадовавшими) идеями, вы, Л. Л. Л., подумали уж всяко что-то не то.

Искатели Знаний, равно как и ранее упомянутый Фонд SCP, стремятся захватывать всё связанное с легалами (болд старосты - А. К.) и прочими божествами.

Опа! Ничего себе заявочки! Всё равно что уличный мальчишка-хулиган…
…с ним я сравниваю не вас лично, Л. Л. Л., а Фонд и ИАИ…
…похвалялся бы следующим образом: "Какую витрину захочу разбить, такую и разобью, а если мент попытается помешать, так ему же хуже - я его на одну руку посажу, а другой прихлопну! И пистик у него заберу, и рацию, а ментяра будет только мекать!".
* Троп "Моська лает на слона", лол...

Не-е-ет, Л. Л. Л., нет-нет. Вас куда-то не в туда занесло. На этот раз именно вас, немножко. А Фонд и ИАИ именно в такое как раз не заносило. Иначе недолго они просуществовали бы…
* Ставлю вас в известность: единственное, как Фонд и ИАИ могут напакостить легалам напрямую - это иногда воровать (порой в немалых количествах) божественную мощь (исчисляемую в "солах" - в одном соле N джоулей). Божественную мощь как количественный ресурс.
** Это же самое делают и многие другие Несхожие, в том числе и не связанные с "наукой, устроенной футуристически". Мощь, которой распоряжается Всеотец, воруют и нелегальные божества (см., например, в одном из предыдущих постов заметку о "рудазовских хтонических чудовищах"), и мирожители (в самых разных мирах). Если очень хочется и если вдобавок отыщутся способы - то это осуществимо.

* * *
Разъяснение:
Учитывая, как именно настроена часть мирожительских масс, у Матери пока есть только один теоретический способ исключить подобные кражи начисто - это сделать Сущее вовсе не существующим и не существовавшим никогда, лол (а на такое Матерь нипочём, ни под каким видом не пойдёт - этак она и сама себя "исключила" бы; а это не вариант, однозначно).

* * *

…Итак, ворование божественной силы – это дело чуть ли не... обычное. Смотря в каком смысле. Уж если мерить масштабами Всего Сущего - точно.
* Вам виднее – может, именно этим Фонд-то и не занимается… А может, занимается… Вы лучше меня знаете SCP. Проконсультируйте меня, por favor, насчёт Фонда по этому поводу…
Но вот  ИАИ ворованием божественной силы у легалов уж точно регулярно занимается. Неужто они упустят случай, ну подумайте?!

В остальном же и у Фонда и у ИАИ (и у любых других похожих заведений, буде они найдутся) крайне ограничены возможности к тому, чтобы сделать по отношению к легалам нечто, чего легалы не желали бы и не одобряли бы.
** Брать в плен… легалов, именно силами такого вот Фонда или Института?! Нереально!
** Захватывать какие-то артефакты – или любые другие орудия легалов, - этими же силами? Невозможно!
** И сама попытка, независимо от шансов на её успех, считается уже «по факту преступной», квалифицируется как «высшее посягновение» – и будет строго наказана.
** А уж «изучать, препарировать» подобные трофеи - и подавно никто не разрешит!

Посудите сами: как могло бы быть иначе? Легалы ведь! Не хрен собачий, а сонм МОГУЧИХ ДУХОВ, под командованием САМОГО ВСЕОТЦА! Ога, так и принялся бы какой-то Фонд или какой-то ИАИ ставить легалов "в любые желаемые положения", ога! )))
Л. Л. Л., оставайтесь, пожалуйста, в рамках реалистичности и логичной сбалансированности сеттинга и фабулы. :)

Ни у Фонда, ни Института та смелая затея, которую вы пред[по]ложили, попросту не прокатит. Как у того мальчишки не прокатит "силой отнять" у мента "пистик и рацию", а самого мента "с лёгкостью вырубить голыми руками". И примерно по той же причине.

* * *

Разумеется, Искатели Знаний (насколько я успел их понять) МЕЧТАЮТ открыть секрет божественности - и тогда они бы, ух!.. (Вставьте конкретное "вымечтанное ими" по желанию)... Будь у меня умоначертания как у них - и я МЕЧТАЛ бы о чём-то таком.
Но мечтать-то можно, мечталка - она без костей, а вот легко ли осуществить?!..
** В ИАИ понимают, что попытка "захватить" хоть что-то, связанное ИМЕННО С ЛЕГАЛАМИ - либо не прокатит чисто физически (просто не удастся захватить)... либо физически-то такая попытка удалась бы, но подобный "успех" никого в Институте не порадовал бы. Потому что мигом налетят легалы (именно на сам Институт), прикроют его нафиг (по ПОДОБНОМУ случаю будут иметь право - и будут обязаны!), а сотрудников ИАИ арестуют поголовно. И не факт, что все из арестованных надолго переживут последующий суд. Серьёзно, будь вы на месте Матери и легалов - вы что, действовали бы как-то иначе?.. )) На легалов наложены Матерью серьёзные ограничения; но (1) "серьёзные ограничения" и (2) "полная беззащитность перед посягателями" - не синонимы! Не так ли?..
*** Поэтому подобных попыток Институт не предпримет. Это значило бы - "тупо подставиться". Получилось бы "наделала Синица славы, а моря не зажгла".

А следовательно?..

0

81

А следовательно?
...А следовательно, вот в этом вашем фабулярном предположении -

Искатели Знаний, как и ранее упомянутый Фонд SCP стремятся захватывать всё связанное с легалами. А после тщательно изучить, препарировать и т. д. Чтобы узнать секрет божественности.

- в нём к слову "легалами" надо добавить "не-". Чтобы получилось "...стремятся захватывать всё связанное с нелегалами...". Вот только тогда уложится в сеттинг, и то с известной оговоркой. А оговорка заключается в том, что Матерь действительно почти не способна защищать нелегалов от какого-либо беспредела, совершаемого кем-то по отношению к ним (нелегалы ведь отказались сотрудничать с Матерью, они предали её, откуда же возьмётся "защита для них"?!).

Различные Несхожие группировки мирожителей – бывало, что и с возможностями даже не межмирового уровня! – порой захватывали в плен НЕлегальных божеств, и держали их в плену (см. хотя бы полный сюжет классической видеоигры Jade Empire); а легалы помешать такому злодеянию мирожителей ХОТЕЛИ, НО НЕ МОГЛИ…

* * *

но! Но!!! Но при этом Матери всё-таки нафиг не надо, чтобы смертные - особенно же состоящие в шарашке вроде ИАИ - открыли секрет божественности каков он действительно есть. Уж в этом-то Матерь воспрепятствует. Она не беззащитна, и Она не лохушка. Поэтому, когда в ИАИ успешно захватывали кое-что связанное с НЕлегалами... и принимались это препарировать и изучать – вследствие этого уже несколько раз за всю историю ИАИ было так: вдруг выходит прямо из стенки группа внешне-человекоподобных красавцев и красавиц (на которых не реагируют никакие алармы и никакие охранные системы... и которых бесполезно чем-либо атаковать...), и эти вторженцы укоризненно и отрицательно грозят пальцем (мол, "А-та-та!"), после чего "трофеи", состоящие пусть из чего-то "нелегального", но всё же из чего-то божественного, исчезают без следа, как и не было. :) А память всех сотрудников Института, причастных к подобной авантюре, в тот же миг частично корректируется (троп "Манипуляция воспоминаниями"). Причём корректируется невосстановимо.

* И, после этого, Искателям Знаний остаётся только (отчаянно матерясь) искать какие-то хитрые способы "не пустить легалов внутрь некоей ситуации". А также – вынужденно! - жёстко ограничивать свою "жажду знаний и жажду возможностей". Институту в ПОДОБНЫХ вопросах поневоле приходится - через "нехочу", с омерзением - отыгрывать троп "Осторожная наука".

Ибо, стоит чуть-чуть зарваться, переборщить, перейти грань (легалами же и установленную) - сразу, так сказать, "придут и вмешаются". )))

0

82

* * *

Важное примечание (прошу особенного внимания at this exact point!). Я могу чего-то конкретного не знать о Фонде, я пока что слишком слабо его изучил… Мне очень пригодились бы ваши, Л. Л. Л., разнообразные консультации…

Но, на мой текущий  взгляд, важная разница в умоначертаниях между Фондом SCP и ИАИ заключается в том, что у Фонда более строгие стандарты, чем у ИАИ.

Я пока что полагаю, что кое в чём ребята из Фонда "остановятся и дальше не пойдут", из тех или иных соображений; а в этом же самом ребята из ИАИ "пойдут дальше", причём упёртым манером. Я прав?..
* Если я прав - тогда Фонд вынужден занимать вот такую вот позицию по отношению к ИАИ: «Мы, Фонд SCP, сотрудничаем с ИАИ кое в чем (а кое в чем и мирно конкурируем), но полной солидарности не выражаем. Мы, Фонд, находим, что ИАИ кое в чем перегибает палку. И если легалы однажды ввиду этих перегибов ухватят ИАИ за шкварник (а они, надо полагать, рано или поздно ухватят) - то мы, Фонд, тогда отмежуемся, скажем, что "мы тут ни при чем", "мы такого не поощряли и аж в таком не соучаствовали. Более того, мы, Фонд, насколько были в курсе - настолько ОТГОВАРИВАЛИ".

Принимается, Л. Л. Л. ?

0

83

3) Из этого плавно вытекают попытки создать искусственного бога. Механического, или на основе мирожителя и т. д.

Это-то как раз возможно. Само по себе.

Уж подобные-то эксперименты нередко предпринимались не только Искателями Знаний, но и многими другими противниками (или, хотя бы, лол, "несторонниками") легалов. И такие эксперименты неоднократно увенчивались вроде бы "успехом". То есть "самопального бога" УДАВАЛОСЬ-ТАКИ изготовить - и Институту, и другим организациям.

А почему слово "успех" в кавычках?.. Да потому что означенное "самопальное, рукотворное божество" было всякий раз УЖ НАСТОООООЛЬКО ослаблено (и в количественном и в качественном отношении), по сравнению с нормальными, легальными божествами!..
* И это - правило без исключений.

К сведению участника Vile_Dragonfly: некто Марк Лебрэн, - что дорог его, Злобной Стрекозы, сердцу, - тот самый Марк Лебрэн, из человека превращённый Серыми Книжниками в "самопального майа", также подпал под действие этого же закона природы. Т. е. исключением не явился. И исключения из этого закона вообще невозможны - в принципе, as is.

Матерь - не дура. Она эту строгую меру в подобных случаях пускает в ход АВТОМАТИЧЕСКИ. Она в подобных вопросах не может "зазеваться", "прозевать", "допустить упущение" - тут у нее попросту перманентно работает "автоматика".

Иначе история была бы са-авсем иной...

0

84

4) Разрушительные эксперименты с аномалиями их (Искателей Знаний) второе имя.

Принимается. И, как уже сказано выше, я пока что полагаю, что ИАИ в таких вопросах заходит несколько дальше, чем Фонд позволяет себе заходить в таких вопросах...

А уж если учесть, что так называемые «аномалии» обычно возникают там, где мирожители и/или нелегалы крупно поднасрали Матери, так что она «на данном участке Сущего захворала, и само Сущее на этом участке захворало» с определёнными диковинными и малоприятными последствиями, которые и выражаются в виде «аномалий»… ;)

Они же (Искатели Знаний) ищут баги мироздания?

Да, несомненно.

Только одно уточнение. Это они – Искатели Знаний и им подобная публика – воспринимают это как «баги». А Матерь всегда воспринимает подобные же случаи как одно из двух: 1) «не баг, а фича», 2) «не то чтобы баг, а скорее травма», то есть последствия увечий, нанесённых Сущему – и Матери как его разуму – некорректно себя ведущими Разумными Существами.

А как искать эти баги, если тщательно не прощупать это самое мироздание на прочность?

Верная (в чисто фабулярном, дойлистском отношении) идея; резонное соображение.
Вот только надобно учитывать, что легалы не дремлют, и потому ИАИ вынужден (вы-нуж-ден! к великому своему огорчению!) отыгрывать кое в чём троп "Осторожная наука", т. е. заходить дальше, чем Фонд, но всё же не столь далеко, как ИАИ мог бы и хотел бы.

А то ведь ка-ак нагрянут эти... душители прогресса... Лол.

0

85

5) Ну и разумеется не брезгуют мужи науки и массовыми опытами над мирожителями. Как в рамках попыток наделать суперсолдат, так всерьёз улучшить человечество и другие виды.

В таком вопросе у легалов руки (насчёт «помешать») обычно связаны несколько сильнее, чем в предыдущих вопросах.
Оно конечно, попытка что-то подобное ИМЕННО НАВЯЗАТЬ мирожителям (да еще навязать МАССОВО) тут же вызовет рейд легалов прямо на бедненькие бошки Искателей Знаний...

...но вот если мирожителей (да еще МАССУ оных) удалось уломать на ДОБРОВОЛЬНОЕ согласие подвергнуться опытам!!!
Тут уж у-ля-ля. Тут уж Институт может ликовать: "В очередной раз прокатило! Мы опять натянули нос этим перенавороченным Рабам Мирожительских Волевых Решений"!

5) Вообще пришла мыслишка: что если эта организация делится на радикальное и умеренное крылья? Умеренное действует максимально осторожно и неспешно, так что к ним не подкопаться (хотя грешков и у них полно), а уж радикальное жжёт по полной так, что их легко спутать с апокалиптическими маньяками. Эксперименты вроде «Сколько нужно тёмных богов, чтобы потушить Солнце» — это про них.

Не исключено.
Я должен задать вам массу вопросов, и услышать от вас еще много ваших вопросов - и дать вам ответы на них, - чтобы я в итоге решил, "да" или "нет", и решил бы, "как именно и с какими нюансами".

Но уже сейчас, - еще прежде начала всяческих обсуждений, - я должен поставить вас в известность, что "тушение солнц" и прочие замашки апокалиптических маньяков (или "кого-то наподобие") обычно успешно пресекаются легалами. Этакий беспредел – какой вы описали - обычно не прокатывает. Иначе внутри Всего Сущего не царило бы и тени того порядка, который в большинстве пространств царит.

Этак каждый и вытворял бы с космическими телами всё, что его левая пятка захочет, ага!

* * *

Да и тёмные боги обычно отказываются давать согласие на то, чтобы быть использованными для подобных экспериментов. Они говорят сотрудникам Института примерно следующее:

«Нам Высочайший головы поотрывает!
А к вам, смертные, он просто придёт и "поучит вас жизни"! Как сама процедура этого, так и результат этого вас вряд ли порадует.

Во-первых, вы рискуете повредить наши же собственные "кормушки", т. е. всякие структуры, участвующие в пополнении Казны Высочайшего, из которой Он же нас же и снабжает. Неужто мы такое потерпим?!

Во-вторых, у нас и у самих, как правило, не в ходу "тушение Солнц» - и совершение похожих действий. По понятным причинам. Мы обычно не работаем уж настолько-то грубо. Тоньше надо, тоньше. Не забывайте, что Высочайший намерен ПОЛЬЗОВАТЬСЯ Сущим. Не забывайте, что оно – Его собственность! Ну так и извольте беречь Его собственность! Не пожелаете – уж постараемся заставить.

Ну и в-третьих: знайте своё место, смертные! Будьте полезны! Осознайте: сам факт существования вашего Института – равно как и общая направленность деятельности Института - Высочайшему очень даже ко двору. Он обещал вам даже помочь, чем сможет... Но не вздумайте возомнить, что вам позволят помыкать тёмными богами или иными слугами Высочайшего так, как вам захочется! Если вас занесёт куда-нибудь не в таё, а остановиться вовремя вы не пожелаете - с Высочайшего тогда станется начать войну против вашего Института. А в случае Его победы (очень вероятной) – Он возьмёт Институт под Свою милостивую руку (попросту превратит его в филиал Чернослужбы) и наберёт в него других смертных, более скромных, более лояльных и более предсказуемых! А все ваши наработки Он просто присвоит, и ими будут пользоваться другие. А вам оно надо?!!
Если вам мила ваша свободушка - берегите её! Не забывайте, что Высочайший-то не скован теми дурацкими ограничениями, которыми скованы слуги Плаксы! Не забывайте, смертные искусники, что не вы являетесь всевластными и правомерными Богами мироздания! Всевластным и правомерным Богом мироздания является Высочайший, и никто иной!.. Уж не Старик же, ха-ха-ха. Так вот, НЕ ВЗДУМАЙТЕ переть против воли Высочайшего в чем бы то ни было - последствия будут ужасными для вас! Давайте жить дружно, искусники - так для всех будет больше ПОЛЬЗЫ!».

* * *

Эту позицию Чернослужбы - как и угрозу, постоянно исходящую от легалов - Искатели Знаний, разумеется, вынуждены учитывать. Потому что Институт не дураками укомплектован. Может быть, мерзавцами - но никак не глупцами.
Принимается?

0

86

Да-да, всё принимается.

Курганов написал(а):

Я пока что полагаю, что кое в чём ребята из Фонда "остановятся и дальше не пойдут", из тех или иных соображений; а в этом же самом ребята из ИАИ "пойдут дальше", причём упёртым манером. Я прав?..

Задача Фонда - поддержание нормальности в человеческом мире. То есть никаких вторжений богов, демонов, превращений человечества в нечно нечеловеческое и т. д.

Курганов написал(а):

Но уже сейчас, - еще прежде начала всяческих обсуждений, - я должен поставить вас в известность, что "тушение солнц" и прочие замашки апокалиптических маньяков (или "кого-то наподобие") обычно успешно пресекаются легалами. Этакий беспредел – какой вы описали - обычно не прокатывает. Иначе внутри Всего Сущего не царило бы и тени того порядка, который в большинстве пространств царит.

Значит Многомирье жёстко ограничено на разрушительный потенциал его персонажей. Ясно. Какой тогда максимальный? Кто-нибудь там сумеет разнести галактику? Разумеется исключая Отца и Матерь.

+1

87

И у меня появился ещё ряд вопросов про Чернослужбу:

21. Есть ли у Скверны специализации в использовании? Ну то есть получивший её сможет делать всё на что хватит фантазии, ограниченный лишь количественным параметрами. Например член Чернослужбы не может взорвать планету, но со столькими-то тоннами материи и таким-то отрезком пространства может делать что-угодно? Или у Скверны есть "классы", ну там один некромант, другой пирокинетик, третий пространством вертит?
22. Сильно ли Высочайший контролирует личную жизнь членов Чернослужбы? Им можно жениться на ком-угодно, отдыхать где угодно?
23. Бывают ли у высшего и иных эшелонов Чернослужбы совместные попойки (где они пытаются травануть друг друга, да)?
24. Есть ли у элиты Чернослужбы любимые курорты в покорных мирах одобренные Высочайшим?
25. Бывают ли временные союзы между Чернослужбой и легалами? Ну например на планету полную мирожителей летит гигантская космическая вошь, которая хочет её слопать, то могут ли легалы в случае если законными способами вошь не остановить, объединить силы с чернослужащими?

+1

88

Интересные вопросы. Отвечу позже (и при активной помощи Ольги). Сейчас мне хреновато - даже заснуть не могу... а Ольга смотрит девятый сон.

0

89

Л.Л.Л. написал(а):

Да-да, всё принимается.

Ура.

Задача Фонда - поддержание нормальности в человеческом мире.

С оговоркой "нормальности, как Фонд её понимает"?.. ;)

То есть никаких вторжений богов, демонов, превращений человечества в нечно нечеловеческое и т. д.

Легалы никакими "вредными вторжениями" не занимаются.
А когда легалы в кои-то веки получают возможность совершить "полезное вторжение" куда-то (для предотвращения или пресечения некоей угрозы) - ни Фонд, ни кто-то другой уже никак не сможет им помешать. Мешалка не выросла. :)

А по поводу "Чтобы не было никаких вторжений демонов или кого-то подобного", "Чтобы кто-то останавливал НЕлегалов, затеявших что-то опасное", "Чтобы никто не смел превращать некое человечество в нечто нечеловеческое, а если попытается - чтоб у него не получалось" - вот тут легалы всецело поддержат Фонд. Как минимум саму идею. Потому что всё это значится не только в списке официальных целей Фонда, но и в списке официальных целей легалов.
Однако есть загвоздка: пока Фонд практикует некие запретные с точки зрения легалов методы (например, "скармливание зэков аномалиям, чтобы аномалии не съели еще больше не-зэков" - что за дичь?! Люди вообще не для "скармливания кому-то" существуют!)... пока Фонд не блюдёт правила, устанавливаемые легалами - по ту пору легалы КРАЙНЕ ограничены в своих возможностях ПРАКТИЧЕСКОЙ помощи Фонду. Даже в подобных благих начинаниях.

Значит Многомирье жёстко ограничено на разрушительный потенциал его персонажей.

Именно.
Но (важно!!!) обычно не на сам потенциал как таковой, - потенциал ведь обычно универсален, и один и тот же потенциал может быть применён и для созидания, и для разрушения. Ограничения существуют на способ применения потенциала.

Какой тогда максимальный? Кто-нибудь там сумеет разнести галактику?

Да чисто техническая-то мощь, достаточная, чтобы "разнести галактику", может много у кого быть... Но вот ПРИМЕНИТЬ НА ПРАКТИКЕ эту мощь именно так - то есть разнести галактику НА ДЕЛЕ, - легалы не позволят никому. Матери эта галактика нужна целой - значит, галактика целой и останется. Вы бы тоже - особенно если у вас достаточная сила и власть, - никому не позволяли "разносить" какие-то части вашего организма, не так ли?..

0

90

Перечитайте, пожалуйста, предыдущий пост - я его неоднократно дополнил и уточнил "задним числом".

0